teorie předstih zážehu

Máte důležité otázky týkající se chipování? Forum jak pro začínající chiptunery, tak pro zákazníky, kteří se teprve rozhlíží.
Odpovědět
gerge72
Příspěvky: 108
Registrován: čtv črc 12, 2007 9:18 am

teorie předstih zážehu

Příspěvek od gerge72 »

Mohl by mi někdo z odborníků objasnit jak je to s předstihem zážehu ?
teoreticky bohatší směs rychlej hoří tím by měl být okamžik zážehu blíže HU, v několika no name úpravách které jsem viděl , kde bylo přidáno palivo bylo hnuto i s předstihem zážehu ale vždy do plusu než do mínusu proč? je to správně??, a co třeba vliv kompresního poměru na předstih zážehu?? čím větší kompresní poměr tím větší předstih? nebo menší?? mohl by se k tomu někdo fundovaně vyjádřit?? nechci nic konkrétního jen teorii četl a slyšel jsem dosti protichůdné názory proto ten dotaz

dík
Uživatelský avatar
marquee
Příspěvky: 784
Registrován: čtv zář 25, 2008 7:13 am
Bydliště: Stř. čechy

Příspěvek od marquee »

Už základ tvé teorie je špatně, protože bohatší směs hoří pomaleji, naopak zvyšováním kompresního poměru (v případě atmosferických motorů) nebo zvyšováním plnícího tlaku( u turbomotorů) rychlost hoření roste. Ale není to zase tak uplně jednoduché a tato poučka neplatí uplně vždycky. Záleží třeba i na tom jak moc bohatá nebo chudá ta směs je a jaký je atmosferický tlak a teplota a vlhkost vzduchu, a na spoustě dalších faktorů.
gerge72
Příspěvky: 108
Registrován: čtv črc 12, 2007 9:18 am

Příspěvek od gerge72 »

marquee píše:Už základ tvé teorie je špatně, protože bohatší směs hoří pomaleji, naopak zvyšováním kompresního poměru (v případě atmosferických motorů) nebo zvyšováním plnícího tlaku( u turbomotorů) rychlost hoření roste. Ale není to zase tak uplně jednoduché a tato poučka neplatí uplně vždycky. Záleží třeba i na tom jak moc bohatá nebo chudá ta směs je a jaký je atmosferický tlak a teplota a vlhkost vzduchu, a na spoustě dalších faktorů.

to není má teorie to že bohatší směs hoří rychlej jsem četl v nějakém článu na netu a taky to uvádí Bronislav Růžička "jak na chiptuning" na straně 119,

vliv kompresního poměru mebo přeplňování chápu , porovnával sem mapy předstihu zážehu u nějaého staršího řízení marreli kde se dělal motor s přeplňováním i bez měl jsem obě variaty ecu a tam bylo zcela zřejmé jak a proč se předstih posouval , s ohledem na nižší kompresní poměr turbomotoru a pak s narustajícím tlakem turba oproti motoru atmos. s vyším kompresním poměrem

pokud by bohatší směs hořela pomalej tak by zvětšení předstihu dávalo smysl
Uživatelský avatar
marquee
Příspěvky: 784
Registrován: čtv zář 25, 2008 7:13 am
Bydliště: Stř. čechy

Příspěvek od marquee »

ale Růžička jasně píše že mírně bohatší směs hoří rychleji, záleží na konkrétním poměru palivo kyslík, já jsem taky psal že záleží na dalších podmínkách, doporučuji si obstarat knížku o motorech o Mackerleho - Motory závodních automobilů. Tam je pěkně popsaná kompletní teorie spalování a vlastně všeho o motorech.
Ale obecně, k dosažení maximálního výkonu potřebuješ směs zapálit těsně před hranicí detonačního hoření.
A záleží na všech faktorech který jsem před tím uváděl, taky záleží jaký používáš benzín protože čím je nižší oktanové číslo tím je benzín náchylnější k detonačnímu hoření a musíš předstih snížit. Obecně ti nikdo neřekne na kolik předstih nastavit, musí se to prostě odzkoušet a naladit. Zvlášť jestli je motor i po mechanický stránce upravený
Taky dnes většina aut má senzor klepání, tak že když to s předstihem přeženeš on to ošéfuje za tebe, ale to není uplně dobrá metoda :D
gerge72
Příspěvky: 108
Registrován: čtv črc 12, 2007 9:18 am

Příspěvek od gerge72 »

jasně jasně , ty teorie jsem pročítal ,taky jsem se dočetl že mírně obohacená směs a něde uváděli max 20% hoří rychlej a pak se rychlost hoření prudce snižuje tu knížku co mi doporučuješ můžu obstarat a pročíst . vlivy ostatních veličin tlaků teplot viskozty vzduchu ot a pod, taky chápu , nevím jestli je správě v úpravě kde bylo mírně přídáno palivo zvětšit předstih když podle teorie by to mělo být naopak a jestli je to správně tak proč , motor zustal původní komprese ani nic jiného se nemění palivo taky stejné
Uživatelský avatar
marquee
Příspěvky: 784
Registrován: čtv zář 25, 2008 7:13 am
Bydliště: Stř. čechy

Příspěvek od marquee »

To by se asi musela vidět konkrétní úprava, ale pokud to někdo dělal na brzdě tak je to asi dobře, jak říkám třeba vyzkoušet, změřit a uvidíš jestli je to kravina nebo ne.

Hlavně ta o 20% bohatší směs oproti stechiometrickému poměru je ejefektivnější pro dosažení nejlepšího středního efektivního tlaku a tím i výkonu. Ale to je opět jen teorie.

Jestli chceš tak toho Mackerleho mám v PDFku
Uživatelský avatar
Pepé
Příspěvky: 824
Registrován: pon srp 31, 2009 22:44 pm

Příspěvek od Pepé »

pošli prosím SZ tu PDF nebo na mail: pepah@centrum.cz

díky moc!
Colin McRae forever The BEST!
Uživatelský avatar
lubos
Příspěvky: 91
Registrován: čtv črc 01, 2010 20:08 pm

Re: teorie předstih zážehu

Příspěvek od lubos »

gerge72 píše:Mohl by mi někdo z odborníků objasnit jak je to s předstihem zážehu ?
teoreticky bohatší směs rychlej hoří tím by měl být okamžik zážehu blíže HU, v několika no name úpravách které jsem viděl , kde bylo přidáno palivo bylo hnuto i s předstihem zážehu ale vždy do plusu než do mínusu proč? je to správně??, a co třeba vliv kompresního poměru na předstih zážehu?? čím větší kompresní poměr tím větší předstih? nebo menší?? mohl by se k tomu někdo fundovaně vyjádřit?? nechci nic konkrétního jen teorii četl a slyšel jsem dosti protichůdné názory proto ten dotaz

dík
:shock: :D :shock: NAZORY-NAZORY-TAM SU PRAVIDLA-THERMODYNAMIKY A NIE ŠPEKULOVANIE UČŇOVKAROV-CHUDOBNA ZMES HORY A EŠTE CHUDOBNEJŠIA EXPLODUJE..... :P
Přílohy
LAMBDA GRAF.jpeg.JPEG
LAMBDA GRAF.jpeg.JPEG (114.09 KiB) Zobrazeno 22628 x
Uživatelský avatar
marquee
Příspěvky: 784
Registrován: čtv zář 25, 2008 7:13 am
Bydliště: Stř. čechy

Příspěvek od marquee »

Aby jsem to nemusel posílat všem co se ozvali tak jsem to dal sem

http://ulozto.cz/5616205/motory-zavodni ... ckerle.rar
Uživatelský avatar
lubos
Příspěvky: 91
Registrován: čtv črc 01, 2010 20:08 pm

Příspěvek od lubos »

marquee píše:Aby jsem to nemusel posílat všem co se ozvali tak jsem to dal sem

http://ulozto.cz/5616205/motory-zavodni ... ckerle.rar
:shock: :D :shock: DEDO-UŽ SA PIŠE ROK-2010 !!!!!! :P
Uživatelský avatar
marquee
Příspěvky: 784
Registrován: čtv zář 25, 2008 7:13 am
Bydliště: Stř. čechy

Příspěvek od marquee »

lubos píše:
marquee píše:Aby jsem to nemusel posílat všem co se ozvali tak jsem to dal sem

http://ulozto.cz/5616205/motory-zavodni ... ckerle.rar
:shock: :D :shock: DEDO-UŽ SA PIŠE ROK-2010 !!!!!! :P
Jsi jen ukázal jaký jsi KOKOT, mechnika a fyzikální zákony fungují pořád stejně :D
Uživatelský avatar
lubos
Příspěvky: 91
Registrován: čtv črc 01, 2010 20:08 pm

Příspěvek od lubos »

marquee píše:
lubos píše:
marquee píše:Aby jsem to nemusel posílat všem co se ozvali tak jsem to dal sem

http://ulozto.cz/5616205/motory-zavodni ... ckerle.rar
:shock: :D :shock: DEDO-UŽ SA PIŠE ROK-2010 !!!!!! :P
Jsi jen ukázal jaký jsi KOKOT, mechnika a fyzikální zákony fungují pořád stejně :D
:shock: :shock: :shock: DEDKO OBUĎ SA-BENZINY+NAFTY SU INE-LE MAN -24hod vyhral DIESEL!!!!A TY STARY CHUJU DOŽIVAŠ...+RIADIACE JEDNOTKY KAŽDY MESIAC NOVŠIE...
Odpovědět